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Elève difficile
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Caelin
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MessagePosté le: Lun 11 Oct - 19:08 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

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Bonsoir,

J'ouvre un post exprès ici pour ne plus faire dévier le post d'Isamat sur les rituels (et merci de ton soutien Wink.
Donc comme je lai évoqué j'ai une élève très difficile, toujours en train dans la provocation pour attirer l'attention, qui fait le contraire de ce que je dis etc. Et TOUT LE TEMPS. Il n'y a pas 5 minutes ou elle va être plus calme... Là pour avoir vu une journée sans elle, j'ai presque envie de la mettre toute seule à une table pour les ateliers, en lui disant que ce n'est pas une punition mais qu'elle travaillera mieux seule... Car c'est pareil, son groupe est toujours le plus dissipé car elle embête les autres tout le temps...

Donc apparemment je dois demander à ce qu'on convoque une équipe éducative (cf :l'autre post). Bon pour l'instant on est sans directrice... mais à son retour, si elle revient avant les vacances je lui demanderai, et autrement je passerai l'info à ma remplaçante (qui me remplace de novembre à janvier).

Aujourd'hui la petite n'était pas là. Et je ne m'étais pas rendue compte à quelle point elle me pourrissait la classe... Je pensais que j'avais du mal à gérer le groupe classe en général mais sans elle tout s'est tellement mieux passé... Même l'après-midi.... C'était une autre classe...

Si vous avez des conseils pour gérer des élèves ayant ce comportement je suis preuneuse. Je la laisse s'isoler, mais je  vais pas non plus la mettre à l'écart à chaque regroupement... Enfin je sais pas... Mais là aujourd'hui j'ai pu lire une histoire sans m'interrompre, faire une première séance de phonologie qui leur a bien plu... J'avais peur que ça dégénère quand il fallait taper les syllabes, eh ben nan même pas....  Bref, j'ai pu faire des choses.
Bon de l'autre côté j'ai resserré la vis, j'en ai puni pas mal de 5 minutes de récré l'aprem  car ils n'étaient pas rangés à la récré du matin alors que j'avais prévenu que s'ils n'étaient pas rangés c'était punition, je crois qu'à force ça va marcher... Mais j'ai peur que cette élève difficile réduise tous ces efforts à néant...
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dada
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MessagePosté le: Lun 11 Oct - 19:36 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Il y a 8 jours j'aurais pu écrire le mm message que toi, mon petit "électron libre" était malade et je me suis aperçue que ma classe fonctionnait très bien, je t'assure que ça fait du bien, même avec 9 ans d'expérience en maternelle  Wink

Alors pour les regroupements, j'ai pris le parti de le laisser faire ce qu'il veut à condition qu'il ne me vide pas la classe ( car ça il sait faire aussi hélas) et quand il est ingérable et bien je le donne à l'ATSEM le temps d'expliquer aux autres élèves ce que j'ai à expliquer, je le prends à part après pour ce qu'il doit faire...


Pour l'Equipe Educative, il n'y a pas de directrice faisant fonction????
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Caelin
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MessagePosté le: Lun 11 Oct - 20:35 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Je veux bien te croire! Ce soir pour la première fois depuis la rentrée je ne me sens pas stressée mais détendue... Et cet après-midi il y'avait même certains moments où je me retenais de rire de certaines petites ''bêtises'' car des fois ils nous trouvent quand même des trucs improbables..... et où je devais m'efforcer de garder mon sérieux.... Et je crois que c'est la première fois depuis la rentrée, c'est triste quand même ... D'habitude j'ai toujours un air très sérieux mais je fais pas que semblant, je suis archi tendue...  J'étais vraiment plus zen, c'est incroyable.

Bon alors je vais faire de même, c'est ce que je faisais de temps en temps mais je vais systématiser.. Pendant les regroupements elle ira à la bibli, faire un dessin, un puzzle... Bref elle n'empêchera pas tout le monde de travailler. Pour les ateliers je vais voir, je la mettrai ptet à une table seule en lui disant qu'elle est grande et qu'elle peut travailler à une table seule comme à la grande école (car elle travaille bien si elle se donne la peine). En plus je me suis aménagée un coin ''grande école'' avec des tables 2 par 2 devant un tableau, donc ça passera ptet mieux...
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tatoune
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MessagePosté le: Lun 11 Oct - 23:54 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

J'espère vraiment que quelque chose sera mis en place pour t'aider. Smile

Petite "anecdote" d'élève difficile: depuis le début de l'année, j'ai un élève qui est assis en coin regroupement, qui ne parle pas, ne suit pas trop; quand il est à sa table quand on bosse en ateliers, il est capable de tenir son crayon pendant  15 min sans bouger. Mais à côté de cela, il mord, griffe, frappe, et crache au visage de ses camarades, surtout ceux qui ne lui ont rien fait.
Une équipe éducative a été montée jeudi de la semaine dernière. La mère est "tombée des nues" mais en même temps, elle ne s'occupe pas du tout de ses enfants, puisque ceux-ci sont confiés à la belle-famille. Elle ne les voit que rarement et les enfants sont quelque peu livrés à eux-mêmes. Je me disais que j'aurais fait un effort de trouver des moyens pour aider cet enfant. Mais aujourd'hui, cet adoraaaaaaaaaaable gamin ( Evil or Very Mad ) n'a rien trouvé de mieux, en se rendant aux toilettes avec l'ATSEM, que de ramasser une brique de jus usagée (certainement laissée là par un plus grand), de pisser à l'intérieur et d'envoyer ladite brique à la bouche d'un autre camarade qui urinait tranquillement. Direction chez le directeur, qui, n'étant pas déchargé, a du (je suppose) lui faire la leçon, mais là c'est fort! J'ai mis un mot dans le cahier de liaison, et je tiens à ce qu'il soit signé par la grand mère, le père (qui voient l'enfant majoritairement mais qui ne sont au courant de rien) et la mère (rencontrée lors de l'équipe éducative).
J'ai déjà d'autres cas à gérer, tant niveau comportement que le boulot, pour me "farcir" celui-là en plus....pour lequel on m'a sorti "pour le moment le RASED n'interviendra pas". tchip!
désolée, fallait que ça sorte.
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MessagePosté le: Mar 12 Oct - 20:12 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Pourquoi ne pas faire un système de récompenses/sanctions?

Tu peux instaurer par exemple des gomettes avec des nuages et des gomettes avec des soleils. A la fin de la journée, tu fais le bilan avec elle: est-ce qu'elle mérite un soleil ou un nuage? Et par exemple, 3 soleils d'affilé, c'est une récompense et 3 nuages d'affilé, une sanction. Tu peux aussi faire un feu de signalisation imprimé 2 fois (un feu orange et un feu rouge). Quand tu vois qu'elle dégénère, tu la préviens par un feu orange, la seconde fois, c'est le feu rouge et elle est sanctionnée. Par exemple, une journée sans feu orange ou trois journées sans feu rouge, c'est une récompense. Enfin, quelque chose comme ça!

En as-tu parlé avec les parents?

Bon courage!
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Mai 2010: Jeanne s'envole après 9 mois de vie en moi. Je t'aime à la vie, au paradis, à l'infini...
« Toute vie achevée est une vie accomplie. De même qu’une goutte d’eau contient déjà l’océan, les vies minuscules, avec leurs débuts si brefs, leur infime zénith, leur fin rapide n’ont pas moins de sens que les longs parcours. Il faut seulement se pencher un peu pour les voir, et les agrandir pour les raconter.» F. Chandernagor

Une promesse d'un avenir plus doux: un petit garçon sous mon nombril est prévu pour fin juin 2011! Il s'appellera Antonin! Merci Jeanne, je sais que tu y es pour quelque chose...
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Caelin
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MessagePosté le: Mar 12 Oct - 20:21 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Hében Tatoune! Je te souhaite bon courage avec cet élève...
Comment se fait il que le RASED ne puisse pas intervenir? C'est quand même très grave comme comportement, ça fait peur des fois, de les voir comme ça si jeune, on se demande comment ce sera plus tard Sad



Sinon je voulais mettre un tableau de comportement en place mais j'ai manqué de temps alors pour l'instant je préfère les cadrer avec des sanctions/ récompenses. Puis au besoin faire le tableau à mon retour en janvier et prendre le temps de faire ça correctement. Mais bon pour ma ptite dure ça n'aura pas trop d'effet c'est surtout pour les autres. Puis il faudra biaiser un peu sinon dès le lundi elle sera dans le rouge...

Du coup aujourd'hui y'a encore eu des punitions pour la mise en rang (mais seulement 8, alors qu'hier j'en avais seulement 8 de bien rangés...) et j'ai distribué 2 images à deux élèves qui se comportent bien, qui font bien leur travail de chef de rang, qui lèvent bien toujours la main, etc. Donc je les ai récompensés puis ça montre aux autres que je peux en donner des images, même si c'est rare! Je pense que vendredi je récompenserai les autres enfants qui ont bien fait leur métier avec une image car ce sera ptet leur seule chance d'avoir une image avant longtemps... Du coup ça leur donnera ptet un ptit coup de pouce! Comme ma ramasseuse de papier qui parle sans cesse, à qui je dois répéter 150 fois la même chose, mais au moins elle fait bien son métier alors je pense que je mettrai ça en valeur vendredi soir... puis pour les autres aussi.
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MessagePosté le: Mar 12 Oct - 23:44 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Caelin a écrit:
Hében Tatoune! Je te souhaite bon courage avec cet élève... Comment se fait il que le RASED ne puisse pas intervenir? C'est quand même très grave comme comportement, ça fait peur des fois, de les voir comme ça si jeune, on se demande comment ce sera plus tard Sad



Sinon je voulais mettre un tableau de comportement en place mais j'ai manqué de temps alors pour l'instant je préfère les cadrer avec des sanctions/ récompenses. Puis au besoin faire le tableau à mon retour en janvier et prendre le temps de faire ça correctement. Mais bon pour ma ptite dure ça n'aura pas trop d'effet c'est surtout pour les autres. Puis il faudra biaiser un peu sinon dès le lundi elle sera dans le rouge...

Du coup aujourd'hui y'a encore eu des punitions pour la mise en rang (mais seulement 8, alors qu'hier j'en avais seulement 8 de bien rangés...) et j'ai distribué 2 images à deux élèves qui se comportent bien, qui font bien leur travail de chef de rang, qui lèvent bien toujours la main, etc. Donc je les ai récompensés puis ça montre aux autres que je peux en donner des images, même si c'est rare! Je pense que vendredi je récompenserai les autres enfants qui ont bien fait leur métier avec une image car ce sera ptet leur seule chance d'avoir une image avant longtemps... Du coup ça leur donnera ptet un ptit coup de pouce! Comme ma ramasseuse de papier qui parle sans cesse, à qui je dois répéter 150 fois la même chose, mais au moins elle fait bien son métier alors je pense que je mettrai ça en valeur vendredi soir... puis pour les autres aussi.

Tu tiens déjà le bon bout avec les autres, accroche-toi. Okay

Je ne saurais répondre à ta question...je serais tentée de dire par facilité (je ne dis pas que tous les membres du RASED le font, mais dans le cas de notre école, oui). Le parent en a "mar d'entendre les bétises que fè son fils et va demandé de le changé de classe" dixit le mot en réponse au mien. Ahem! Neutral
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MessagePosté le: Mer 13 Oct - 20:54 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Arf Sad Si en plus les parents s'y mettent ça va être dur dur... Il est en GS ? Car chez nous le RASED intervient surtout à partir de la GS , mais bon, c'est dommage car plus tôt on intervient mieux c'est. On nous rabâche (en tout cas nous les PES...) qu'il ne faut pas rester seul face à nos problèmes mais on voit bien que dans la réalité c'est autre chose, tu demandes de l'aide et finalement tu dois gérer cet élève toute seule... Enfin je vais pas dire que je suis étonnée, bon courage à toi en tout cas.
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MessagePosté le: Jeu 14 Oct - 00:08 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Oui oui, il est en GS mais à un niveau PS/MS.
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MessagePosté le: Jeu 14 Oct - 18:56 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Oui pas facile :s

La mienne travaille bien... quand elle veut bien s'y mettre. Elle n'est pas du tout en échec...

Bon, retour pour elle aujourd'hui... Et classe difficile du coup ...
Elle a gâché le temps calme en passant sa tête soue un meuble pour voir les ptits copains qui étaient derrière, les dérangent, etc. 
Pareil pour aller en motricité (finalement on y est pas allés car ils ont pas été fichus de se ranger mais ils sont pas aidés avec elle, car elle fait exprès de prendre son temps pour attendre tout le monde du coup les autres s'énervent rapidement... Quand je lui dis de se dépêcher, elle fait des petits pas de fourmis en avançant super lentement en me regardant.... toujours dans la provoc et elle le fait intentionnellement pour attirer l'attention.... Encore si elle faisait pas exprès... du coup parfois le la reprends, parfois je fais comme si elle n'était pas là pour pas l'encourager..Wink  J'ai fini par la prendre par la main... Faut avoir de la patience!!!)
Demain rencontre RASED/ parents, j'espère que ça va donner quelque chose...
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MessagePosté le: Ven 15 Oct - 04:31 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Courage Caelin, courage Okay
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MessagePosté le: Ven 15 Oct - 18:17 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Alors cette rencontre????

Ici ce matin j'ai exigé que mon loulou fasse le travail qu'il n'a pas fait cette semaine . Le vendredi j'ai un groupe en bibliothèque, je suis donc plus dispo pour les autres et notamment pour mes moyens, le petit est en MS.

Et donc.... ça a été terrible, il a retourné tout le matériel , gribouillé sur la table, il a couru dans la classe pour que je l'attrape, il a fini par chiffonné sa feuille puis la défroissée car il a rapidement réagit que je mettrais cette feuille dans son classeur....
Pour finir, j'ai actuellement une stagiaire en observation, elle veut être éducatrice spécialisée, je lui ai dit , et bien écoute prend le on va voir ce que ça donne... Je voulais voir si l'apport d'une AVS pour cet enfant serait bénéfique et bien bingo, le travail a été fait seul en mm pas 10 mn.....


Que ça va être long jusqu'à l'EE mi-décembre...
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MessagePosté le: Ven 15 Oct - 21:19 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Bonsoir,

Merci de demander des nouvelles!
La rencontre a bien eu lieu, mais ce soir, du coup pour l'instant je ne sais pas trop ce que ça a donné. Mais j'en saurai plus lundi matin car on a les synthèses donc je verrai la psy et bien évidemment je la proposerai pour un suivi RASED.

En effet dada ton expérience a été concluante! Il lui faudrait quelqu'un pour s'occuper de lui!

Bon courage à toi!
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MessagePosté le: Ven 22 Oct - 04:55 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Allô Caelin,


Ce que tu décris ressemble à un TOP ou trouble oppositionnel avec provocation.  Essaie une recherche sur google pour voir si ça ressemble à ta puce...


Courage!
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Caelin
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MessagePosté le: Ven 22 Oct - 18:57 (2010)    Sujet du message: Elève difficile Répondre en citant

Merci, je ne connaissais pas je vais me renseigner.
J'ai pu voir la psy, elle pensait avoir trouvé une cause mais après avoir parlé à une de ses enseignantes, ses problèmes ont commencé bien plus tôt, donc pas de lien... Concurremment dès la PS il y avait des soucis. A suivre donc. Enfin pour ma part je ne retrouverai ma classe que fin janvier puisque je serai en stage.
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