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problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps

 
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taïnana
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MessagePosté le: Lun 8 Mar - 21:11 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

PublicitéSupprimer les publicités ?
Je suis dans une école maternelle de 4 classes et les portes ne sont pas souvent fermées à clé et les portails grand ouvert tout le temps. Je voudrais trouver des textes officiels pour savoir quelles sont les obligations quant à la fermeture des portes afin de faire pression sur mon directeur pour que les portails (et portes) soient fermés. J'ai déjà cherché en tapant plusieurs mots clés mais je n'ai rien trouvé si défois vous avez des idées...
Merci  
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taïnana
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MessagePosté le: Lun 8 Mar - 21:16 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

ah, oui, j'allais oublier de préciser que si j'en viens à vouloir faire "pression"... c'est parce que la discussion ne semble pas suffisante!!..
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Karine54
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MessagePosté le: Lun 8 Mar - 21:50 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

pourquoi les portes sont toujours ouvertes ? il y a des logements de fonction ?
peut-être faut-il se tourner vers la mairie ? tu es dans un village ou une petite ville ? ce sont les portes de la cour et les portes des bâtiments ??
................................................
après 9 ans de direction et en GS, en BRIGADE aide aux ZIL, rattachée à une école maternelle de 3 classes, en remplacement toute l'année sur un CP/CE1 ; rentrée 2011 : poste en ITEP et en formation CAPA-SH ; rentrée 2012 : CLIS ; rentrée 2013 : le retour en maternelle et en GS
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dada
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MessagePosté le: Lun 8 Mar - 22:07 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

Il n'y a pas de textes officiels sur la fermeture des portails, sur EDP dans la partie direction tu pourras voir un fil de discussion.
Par contre, tu peux faire pression en partant du principe que nous sommes toujours sous le dispositif vigipirate, niveau d'alerte rouge et à ce titre les portes des écoles doivent être fermées.

Par contre, je te conseille d'essayer le dialogue avec des arguments tels que le risque d'une personne qui voudrait entrer armée ( ici dans deux écoles des hommes sont entrés avec un couteau...) la sécurité des enfants, un de vos élèves pourrait sortir de l'école en allant aux sanitaires mm si nous sommes censés toujours veiller sur nos élèves nul n'est parfait...


Une autre solution, suggérer aux parents délégués au conseil d'école d'en faire la demande, cela relève de leur compétence et de la compétence du CE mais attention il ne faut pas te mettre en porte à faux.
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Kaeso
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MessagePosté le: Mar 9 Mar - 13:28 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

Bonjour Taïnana,



Il n'y a jamais de vol dans ton école ?
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taïnana
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MessagePosté le: Mar 9 Mar - 13:48 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

en fait, la semaine dernière, pendant la récréation un élève a été récupéré sur le parking . J'ai demandé avec une collègue au directeur que les portails soient fermés. Il m'a répondu qu'il n'en voyait pas la nécessité (de toute façon que pouvait-il arriver à l'enfant? il ne faut pas imaginer le pire...) mais qu'il voulait bien qu'on ferme le portail. Sauf qu'en fait nous avons deux cours et donc deux entrées soit deux portails. Résultat le portail par lequel s'est échappé l'enfant est fermé mais l'autre est toujours ouvert!
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taïnana
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MessagePosté le: Mar 9 Mar - 13:52 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

au fait ... merci pour vos réponses ça fait du bien !
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tatoune
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MessagePosté le: Mar 9 Mar - 18:41 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

Je me permets de rentrer dans la conversation pour poser une question: n'y a-t-il pas des postes de surveillance à proximité des portails?

Sans vouloir jeter la pierre à qui que ce soit, pour qu'un enfant arrive sur un parking, c'est que la surveillance peut être mal positionnée, non? Ne serait-il pas possible d'envisager également (si en Conseil d'École on rejète l'éventualité de la fermeture du portail) une révision des postes de surveillance? Question  Il ne s'agit là que d'une suggestion Wink
................................................
Un peu de délicatesse: présentez-vous avant de demander des infos,




Et hop aurevoir la maternelle bonjour le CP pour 2013-2014
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taïnana
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MessagePosté le: Mar 9 Mar - 21:24 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

Salut à tous,

je me permet de répondre pour taïnana, ma compagne qui n'est pas là ce soir... et bien non, il n'y a pas de poste de surveillance, las ATSEM sont avec les instits en classe et le moulin reste ouvert! je lui ai posé pas mal de questions et j'ai été surpris de voir que quand les classes ont cour, il semble qu'il n'y ait aucun moyen de vérifier entrées et sorties...
La question est donc: quel moyen "doux" pourrait on trouver, quels arguments, pour que le directeur un chouia fantaisiste se sente un peu concerné et prenne des mesures...?
aller à l'affrontement avec inspections ou je ne sais quoi... (je ne suis pas dans l'enseignement) est une solution qu'il serait préférable d'éviter, mais j'ai l'impression qu'on est dans l'impasse et la condescendance du dit directeur (d'aprés ce que j'entend) ne laisse entrevoir aucune autre solution...

"HELP"... d'autres suggestions encore???
à trés bientôt, k.

ps: ne tenez poas compte de mes fautes... elle fait mon éducation Wink !
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dada
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MessagePosté le: Mar 9 Mar - 21:43 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

Déjà entre PE, il faudrait réorganiser cette surveillance ( mm si c'est du domaine du directeur) car en cas de problème on regardera le tableau de surveillance et c'est l'instit qui aura son nom inscrit qui sera responsable pour défaut de surveillance et bien sûr le directeur mais bon là visiblement il assume en dilettante donc je dirais que c'est son pb.

Ensuite si personne ne veut se bouger, et bien faire sa récré sur un autre créneau horaire seule comme ça au moins on est responsable de ses seuls élèves, c'est pas top mais il faut des fois savoir se préserver...
................................................
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taïnana
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MessagePosté le: Mer 10 Mar - 11:21 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

En fait, pendant la récréation de l'après-midi, seules les 2 classes de grands sortent dans un parc enneigé où les enfants font de la luge. J'ai exigé de mon directeur que nous soyons tous les deux à la surveillance en lui disant que si un enfant se faisait mal... Comme il a bien vu que je ne céderai pas il a assumé son service (chose qu'il ne faisait pas beaucoup au premier trimestre) mais quand je lui ai demandé si on pouvait changer la pause des atsem qui se trouve pendant ce temps de récréation, il m'a dit que ce n'était pas la peine car si'il y avait un élève qui se faisait mal, les atsem s'en occuperaient quand même. Sauf que le problème évidemment c'est qu'il manquait une personne présente près des toilettes (pour voir entre autres si un enfant n'allait pas partir) car deux personnes pour surveiller 50 enfants entrain de faire de la luge dans un grand parc avec des arbres à éviter, veiller  à ce que chaque enfant attende que celui qui est descendu se soit enlevé de la piste, enlever la neige dans les bottes, réchauffer des mains... Bref c'est mission impossible de surveiller correctement les élèves dans le parc et lorsqu'ils vont aux toilettes! Et je regrette de ne pas avoir insisté pour qu'on décale la pause de mon atsem.
En fait je m'en veux parce que depuis le début de l'année je vois ces portes et portails ouverts et ça me stresse et j'en ai parlé avec ma collègue qui elle aussi stresse depuis 2 ans que le directeur est arrivé mais je n'ai pas réussi à  aborder le sujet avec le directeur directement avant qu'un élève ne se soit échappé.
Pour l'instant je n'ai toujours pas reparlé à mon directeur du changement d'horaire de la pause des atsem (quand on fait la récréation luge en début d'après-midi, sauf qu'en fait ce problème se reposera l'année prochaine en janvier). On ne fait plus les récréations luges en début d'après-midi dans le parc pendant le temps de pause des atsem mais on est revenu à la récré normale en milieu d'après-midi dans la cour où il n'y a plus de neige. Mais j'avoue que pour l'instant je me suis focalisée sur les portes et portails.

Quant aux histoires de service de récréation, j'ai des problèmes avec depuis le début de l'année. A la réunion de pré-rentrée le directeur m'avait montré le tableau de services des maîtres mais m'avait dit qu'en fait tout le monde sortait tout le temps sauf que vous imaginez bien qu'il y en a 2 qui sortent tout le temps et
 une qui ne sort que les matins (elle respecte en cela le tableau des services puisqu'elle est marquée pour tous les matins) mais en fait elle n'est même pas dans la cour de récréation car elle fume sa cigarette et bien loin des enfants pour mieux converser au téléphone
et un directeur qui a toujours des choses à régler bien au chaud dans la salle des maîtres!!!

A la fin du premier trimestre, j'ai réussi à dire au directeur que ce n'était plus possible les services comme ça, que j'étais fatiguée de faire les services tout le temps seulement à 2 avec 100 gamins alors que d'autres ne faisaient même pas le strict minimum, il m'a dit qu'il allait faire attention pour être plus présent lors des récrés mais que pour l'autre collègue ce n'était pas le moment d'en parler (avant les vacances tout le monde est fatigué...) Et à la rentrée devinez quoi, "oui, j'ai bien réfléchi pour la collègue, ce n'est pas mon rôle de directeur de lui en parler, donc si tu veux lui en parler tu peux mais pas moi je ne lui en parlerai pas."
Cool! Ca tombe vachement bien pendant des mois on ne va plus faire aucune récré ensemble puisque les 2 classes de petits font la récré dehors le matin, les grands dedans et l'après-midi seuls les grands sortent. Résultat je n'ai pas dit à la collègue que ce serait bien qu'elle arrête d'être scotchée à son téléphone et sa cigarette et donc elle continue...

Bon je crois que je vais m'arrêter là, je dois en plus pas être très claire dans mes explications tellement ça me bouffe!!!

Merci de vos réponses en tout cas ça fait du bien car j'avoue que ces deux collègues, dont le directeur!, (sur les 4 qu'on est)  au quotidien c'est lourd!
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dada
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MessagePosté le: Mer 10 Mar - 13:20 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

Oulala mais qu'est-ce que c'est que ce directeur ? Shocked
Ce n'est pas son role de dire à la collègue de sortir ET de surveiller??? Pourtant le texte dit que le directeur veille à la sécurité des élèves et il dit aussi qu'il répartit les services....D'autre part, la loi interdit à un enseignant ( entre autre) de fumer à l'intérieur d'une enceinte scolaire donc....
Après que le directeur ne soit pas toujours présent pour les surveillances j'avoue que ça m'arrive aussi, il faut qu'en mm dire que nous avons des appels à passer et qu'il est difficile de le faire pendant que nous avons nos élèves , et souvent d'autres impondérables ... même si lui est déchargé quand mm... Ce n'est pas mon cas.

Une chose que je ne comprend pas dans ton école, combien de pause par jour font vos ATSEM??? ( les vraies pauses légales hein pas le petit café parce que l'équipe est humaine et que lorsque le travail est fait correctement on tolère)
Ici sur le tableau de service j'ai mis deux enseignantes ( nous sommes 3) de surveillances à chaque récré et il y a une ATSEM de service pour la surveillance des toilettes et les petits bobos divers.
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MessagePosté le: Mer 10 Mar - 14:23 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

comme dit dada, y'a quand même un gros malaise sur les compétences de ce directeur !!!

je ne vois pas comment résoudre ton problème ; sinon, comme on disait précédemment, passer par les parents d'élèves ou par la mairie
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tatoune
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MessagePosté le: Mer 10 Mar - 15:45 (2010)    Sujet du message: problème de sécurité portail grand ouvert tout le temps Répondre en citant

Passer des appels téléphoniques alors qu'on est de surveillance: on peut imputer à ta collègue un défaut de surveillance. Dada a déjà rebondi sur le fait que fumer soit interdit dans l'enceinte d'un établissement (quelqu'il soit d'ailleurs!).

Maintenant, il faut absolument que vous discutiez de ce problème de sécurité, je serais tentée de dire en conseil de maîtres et en conseil d'école, de façon à ce que les parents et la mairie soient tenus informés. Ce manque de sécurité au sein de votre école est un gros risque et tu as bien raison de t'en inquiéter. Je trouve hallucinante la réaction de ton directeur.

Dans ta commune, les ATSEM sont tenues d'assurer la surveillance des élèves également? Question
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